Kroegvrienden haalden herten naar Terschelling

Nou, de heren maar op laten draaien voor de gevolgen, zou ik zeggen. Maar ten koste van alles moet worden voorkomen dat de dieren in kwestie het slachtoffer worden van schietgeile figuren.

Dat kan een duur grapje worden.

Het waren toch de jagers die de edelherten hebben uitgezet, dat werd tenminste met stelligheid door een paar forumgangers gesteld, voortaan toch maar wat voorzichtiger met het vingertje. Ik denk dat dit onder artikel 14 valt, het is verboden dieren of eieren van dieren in de vrije natuur uit te zetten.

Volgens veel forumleden kon dit niet en was alleen zwemmend/lopend naar het eiland een optie . . .

Zet de heren uit om Rottumerplaat. Kunnen ze daar zelf het ecosysteem verpesten.

En natuurlijk gaat Marianne Thieme nu haar welgemeende excuses aanbieden aan dhr. Smit voor haar valse beschuldiging dat hij er wel achter zou zitten. Of zou dat teveel gevraagd zijn, haar ongelijk bekennen?

Martijn, hoezo schietgeile figuren, nu meende ik dat jij de jagers toch de schuld gaf van dit gebeuren, maar ik vind dat deze dieren maar gewoon af geschoten moeten worden.

Ik buig diep in het stof. Dacht, dat de herten uit zichzelf de overtocht hadden gemaakt. Ik had dus ongelijk.
Hopelijk willen degene die jagers van illegale praktijken beschuldigden ook hun ongelijk willen bekennen.

Een soort kroeggrap dus, waarop we met zijn allen met losse flodders hebben geschoten, inclusief de partij der edelherten en aanverwante dieren.

PeterS, deze pasages bedoel je zeker,


1. Deelt u het vermoeden dat dit een doelbewuste actie is geweest van jagers, zoals ook de heer Smit destijds zelf heeft bevestigd?3
2. Kunt u aangeven of er al plannen zijn om een ‘hertenbeheerscommissie’ of een ‘kenniscentrum herten’ in te stellen op Terschelling na de ‘mysterieuze verschijning’ van herten op het eiland en is het de bedoeling dezelfde jager Smit ook in die commissie een rol zal gaan spelen?
3. Bent u bereid een totaalverbod op de jacht op reeën en herten in te stellen op Terschelling, om ofwel illegaal uitzetten van de dieren niet te honoreren met het kennelijk door sommigen gewenste jachtgenot of – in het andere geval- de wonderbaarlijke verschijning van deze diersoorten te respecteren?
________________________________________

Stevige straffen uitdelen svp.

Anders hebben we binnenkort grapjassen die het nog leuker (lees erger) kunnen maken.
Gelukkig waren het nu goed herkenbare, grote dieren.
Ik ga geen voorbeelden noemen van veel kwalijker zaken.

Was de handelaar overigens wel te goeder trouw? Hem kon het blijkbaar ook weinig schelen wat er met de dieren ging gebeuren.

Drachtige herten afschieten? Ben je nu helemaal belazerd!!
Aanpakken die heren van Dieren en Vosse. Teveel gezopen zeker daar in die kroeg.En nu moeten die herten boeten,door ze af te schieten? Amahoela!!

En wat voor schade richten ze aan?

Maar hoe zijn ze daar gekomen, in een roeiboot? En waarom stikel, afschieten?

Inderdaad Stikel, Thieme wees eerder wel heel expliciet met haar vingertje richting dhr. Smit als degene die de herten wel op Terschelling zou hebben gebracht, dan wel dat hij er meer vanaf zou weten.

Ik lees nergens dat de dieren afgeschoten worden, dat is helemaal niet aan de orde. Niet te geloven hoe snel mensen elkaar napraten.

Bovendien, ik lees: ze 'zouden' en dat ze zich nog moeten melden.
Is het wel zeker dat deze mannen het hebben gedaan? Nogal gedurft om hun namen al op internet te zetten als het gebaseerd is op wat er op de lippen van eilanders ligt.

Hope, wel, gisteravond op het Fryske nijs was een veearts die wou ze onderzoeken op ziekten, en als het niet met een verdovingsgeweer lukte, dan gewoon een paar afschieten en bloed en mestonderzoek doen, maar wat jij nu doet is de schuld bij de handelaar neerleggen, als die mannen hebben gezegd dat het voor de fokkerij ging, dan kun jij die fokker niet beschuldigen, wat ik trouwens het ergste vind, is dat de partij van de dieren mensen niet even hun exuus aanbieden aan de jagers, het is oorverdovend stil aan die kant.

Sorry, ik heb buitenfries en Hope op een hoop gegooid, oftwel doorelkaar gehaald.

Liever met Hope dan met U, Stikelbaarch, :-)

deze mensen goed bekeuren voor hun handelswijze

Om iedereen gerust te stellen; agrariers, vakantiegangers, jagers en andere belangstellenden, de roedel verdoven de hele handel onderzoeken op ziekten, in kaart brengen van de roedel.
Als blijkt dat de roedel gezonde dieren zijn zou men deze dieren in een afgeschermd gebied op Terschelling laten leven. Ecologische verbinding zones maken/herstellen vanaf Hoorn tot West-terschelling is hierbij een voorwaarde.
Als de hinden volgend jaar hun kalf hebben geworpen kun je de roedel aanpassen door enkele oudere dieren er bij weg te halen.
Voordelen:
1. de lokale poelier heeft eens wat anders aan te bieden
2. Een jager kan zijn geweer even testen
3. Voor de vakantiegangers is er een attractie bij.
4. Er hoeft niet zoveel gemaaid en gesnoeid te worden.

Beide mannen ff aan een verhoortje onderwerpen (namen zijn reeds bekend), desnoods die daumschrauben aan ! Aantal 'geïmporteerde' hinden is bekend; voederplaats creëren ff tijdje wachten, op de loer met verdovingsgeweer, één voor één verdoven, inpakken en retour vaste wal, afleveren bij de leverancier kan die ze nog een keer in de evt verkoop gooien en de heren bedenkers en evt companen op laten draaien voor alle gemaakte kosten ! Basta, fini ... Simpel toch ? Of ben ik nog wat vergeten ?

Buitenfries, verklaar je nader, bedoel je met hope op een hoop of overhoop ;-))

Leuk bedacht deze stunt en ach zou het nu echt zo'n kwaad kunnen, maar wel lullig dat je nu verraden wordt door je medeeilanders, als zal justitie het nog steeds moeten bewijzen of het deze 2 heren waren.

ExcuseMe, inderdaad, je bent vergeten te melden dat ze mij een zouden brengen ;-))

Eens met jannekegnodde, wat een onjournalistieke handelwijze LC!

De krant is er juist om geruchten te hoor- en wederhoren, en te checken en dubbelchecken bij de betrokkenen. De eiland-tamtam napraten is bovendien extra risky, want die verzint er nogal eens iets bij.

Dit was een investering in de toekomst: Geert het een pracht barbeque op sien camping.

Omdat wij met onze meningen regelmatig overhoop liggen Stikelbaarch en met Hope veel minder is het logischer op één hoop met Hope.
Hoe u ons in dit item kon verwarren blijft mij een raadsel.

@ Stikel O oeps sorry ... dat wist ik niet ! Deze afspraak ook tijdens het borrelen omhoog geborreld ? Nou, mochten ze retour afzender gaan, bij aankomst vaste wal dan maar met aanhangwagentje, overdekt hè anders wordt de hinde snotterig, tocht op 't jaar (?), heb je dat weer, gereed gaan staan op de Harlinger pier; gaan er dus 8 hinden retour leverancier. Mar 't wie un grapke tink ? ;-))

Hoe halen ze het in hun hoofd om een grap uit de halen met dieren?! Om zoiets in de kroeg te verzinnen is één ding, maar om het tot uitvoering te brengen en die dieren met een veewagen naar dat eiland te zeulen.... Krankzinnig.

Dat het jagersgilde hierachter zat, was verreweg de meest voor de hand liggende mogelijkheid voor degenen die weten waar die lieden allemaal toe in staat zijn. Maar als ik sommige reacties hier lees, hadden we vooraf rekening moeten houden met de mogelijkheid dat dit een 'grap' was. Stikelbaarch voelt zich trouwens weer behoorlijk aangesproken voor een 'niet-jager'.

Wat ik frappant vind: toen Greenpeace bij het Sylter Buitenrif stenen op de zeebodem plaatste, als demonstratieve actie ter bescherming van wat er nog over is aan leven in zee, werd op dit forum door sommigen moord en brand geschreeuwd over die 'criminelen'. Maar nu deze 'grappenmakers' zomaar een roedel edelherten op het eiland hebben losgelaten, met alle gevolgen van dien, hoor ik dat soort harde veroordelingen niet van diezelfde personen. Kennelijk is in hun ogen een actie ter bescherming van de natuur, die bovendien op een veilige en verantwoorde manier werd uitgevoerd (en zelfs met stenen die oorspronkelijk in dat gebied voorkomen), erger dan een idiote, volkomen onverantwoorde stunt die leidt tot verstoring van de natuur, mogelijke overdracht van ziekten op vee en gevaar voor de verkeersveiligheid...

Maan: deze mensen denken serieus dat ze een grap hebben uitgehaald, zo stom zijn ze dus.

Maan, toch behoorlijk voorbarig dat vingertje, maar dat ben ik van jou gewend, maar als ik jou zo lees denk je nog steeds jagers zijn die dit hebben veroorzaakt. Toch zou ik excuus aan de heer Smit aanbieden, voor mij hoeft het niet hoor, maar het zou jou wel sieren.

Buitenfries, het kwam omdat jullie onderelkaar stonden. normaal stonden daar de sterren die een beetje afscheiding gaven.

ExcuseMe, het is een grapke, maar serieus had ik best zin in een stukje hertenvlees, ik heb niet eens een trekhaak aan mijn auto, maar ik denk dat zij ook wel in de koffer past ;-))

Lang leven de herten in Nederland! En sinds kort ook op Terschelling! Na lange tijd weer terug! Wat een mooi evenwichtig ecosysteem.
En dan nog zeker zijn dat de dieren geen ziekten hebben is helemaal mooi! Ze komen namelij van een fokkerij die de dieren (en uiteraard hun hele veestapel) controleren op ziekten. Volgens mij zijn de certificaten waarop dat staat al op 't eiland...
Voor eigen rechter spelen is niet goed, maar maak het punt nu niet groter dan de herten al zijn!

@maan, greenpeace, die met geweld en stenensmijterij hu gelijk willen halen mogen van mij met ketting aan de steen erachteraan. De laatste jaren is hun vredelievende manier van handelen verandert in een absurde vorm van idiotisme. Dat ik daar jarenlang mijn geld aan gegeven heb spijt me nu zeer, is daar de hoed voor Femke van betaald? Of gaan ze binnenkort ook stenen voor de Australische kust droppen? Gewoon opdoeken dat stelletje terroristen.

Wacht nog maar even, straks kan die Kerstman de slee zelf duwen en komen de pakjes niet aan.

vooraslnog mis ik tot nu toe elke excuses van de pvdd, dus nog meer redenen om deze parij niet voor vol aan te zien ,wat we overigens ook al wisten

dus als een hert zichzelf migreert van uit bijv oost europa is er niks aan de hand, maar als een paar mensen dat doen zijn het opeens criminelen, jaja

snoekje, dan is het natuur ;-))

off topic, weet jij nog een echte slager die de echte hynste ljirre verkoopt, wij hadden hier een maar die is 65 geworden

poeh, in frl, geen idee, anders moet je naar tolbert of nijkerk

Een volgende keer worden er poema's en wolven uitgezet, met alle kwalijke gevolgen van dien!
Heeft de dierenpartij al iets gezegd, want nou mag het!

@stikelbaarch op 19:52 28-nov-2008 volgens mij van Eik op de Tjerkewal in Bakkeveen, maar weet het niet 100% zeker.

Het wordt pas echt link als Marianne Thieme illegaal aan land gebracht wordt, zittend op een rendier en verkleed als de kerstman. Ik zie de kamervragen al voor me......

Het zou ook nog zomaar kunnen zijn dat aan diezelfde bar de namen van het duo zijn geopperd als mogelijke daders. En dan zijn ze in het volgende gesprek al daders. Dit zal als een lopend vuurtje over het eiland gaan.

@stikel: Waarom zou mevrouw Thieme haar excuses moeten aanbieden aan de heer Smit? Zij heeft niet meer gedaan dan een aantal logische vragen stellen de minister. De uitlatingen van Smit waren van dien aard dat in ieder geval bemoeienis van zijn kant met dit walgelijke gebeuren niet geheel hoefde te worden uitgesloten. Nu is gebleken(?) dat Smit met de zaak niets te maken heeft gehad kunnen de vragen die op zijn aandeel in de zaak als beantwoord worden beschouwd. Bijft natuurlijk het feit, zoals ook al door Maan aangegeven, dat hier onschuldige en onschadelijke dieren onderwerp en misschien zelfs wel slachtoffer, zijn geworden van grappenmakerijen van een stel zich kennelijk vervelende drinkebroers. Misschien zie jij daar de humor van in.................

Of er moeten mensen zijn die niet blij zijn met de beslissing bereffende de dieren als er geen daders gevonden zijn. Het is gemakkelijk om dan namen te gaan noemen. Misschien hebben de heren, net als wij hier, erover gesproken, de rest is pure speculatie.

In dat geval, Stickel, ouwe bok. haal je harum terug naar het vaste land:-) hi hi.

@ Martijn 0.54
Ik ben het met je eens, dat hier dieren het slachtoffer zijn geworden van een kroeggrap.
Ik heb in een vorig artikel deze zaak fout beoordeeld en heb hierboven dat ook eerlijk toegegeven.
Jij bent in dat vorige artikel direkt met beschuldigingen gekomen richting bepaalde personen. Ook in je eerste reactie hierboven geef je hen nog een sneer terwijl ze er niets mee te maken hadden.
Het zou je sieren om toe toe te geven dat je hiermee fout was in plaats van door te gaan in je tirades

Ja Henk1227 op 9:16. Dat bewijst maar weer eens mijn stelling, dat dierenliefhebbers niet per definitie ook liefhebbers van mensen zijn. Zeker niet als ze ook nog fundamentalistische trekjes vertonen in hun edele boodschap.

@Henk: Nee, Henk, ik ben niet met beschuldigingen gekomen maar ik vond ook, eveneens als Marianne Thieme, dat de manier waarop Smit op het gebeuren reageerde ruimte overliet voor vragen over zijn rol in het geheel. En dat vind ik nog steeds! En nee, Festina, ik ben geen dierenliefhebber want ik eet geen vlees en ben ook geen liefhebber van alle mensen!

@Martijn:Dus je bent pas een ware dierenliefhebber als je geen vlees eet. Heb ik weer wat geleerd uit het PvdD-faunawoordenboek. Je aanvullende opmerking over mensen had ik dus al geconstateerd.

Martijn, wees een man en zeg nu maar dat je een gruwelijken hekel aan jagers hebt en daarom je beschuldigende vinger direct richting Smit hebt gewezen, nu gaan we het anders stellen, als Smit geen jager was geweest, maar een gewoon iemand, had je dan ook direct het beschuldigende vingertje naar hem uit gestoken, ik denk het dus niet, maar ik weet wel, het is gemakkelijker om iemand te beschuldigen dan excuus aan te bieden.

Dus, kroegvrienden kunnen geen jagers zijn ?

@ Martijn 10.35 Het ontkennen van hetgeen je wel gedaan hebt, dan wel geinsinueerd, bevestigd het fundamentalistisch gedachtengoed wat je propagandeert. Jammer, ik had het graag anders gezien want ik hou ook van dieren, maar probeer het wel eerlijk en realistisch te brengen. Hiermee kweek je geen goodwil. Bovendien kunnen we je bijdragen, waar dan ook, niet meer serieus nemen.Ben het met Stikelbaarch eens op 11.15

biker666, jawel hoor.

En die Thieme heeft ook een opgestoken vingertje naar de dierentuinen en circussen waar dieren worden opgesloten om naar de kijken en onder stress leiden. Nu worden herten teruggezet in hun natuurlijke omgeving, misschien vanuit fokkerijen of kinderboerderijen, ze overleven en vormen een roedel, en het is weer niet goed. En Martijn volgt lijdzaam.

@stikelbarch: Nou, vooruit dan maar! Ja, ik heb een gruwelijke hekel aan jagers. Ik vind het onvoorstelbaar dat iemand voor zijn plezier dieren die geen bedreiging of gevaar voor hem of anderen vormen doodschiet! Het zijn foute mensen! Maar goed, ze bestaan nu een maal en ook ik zal met die gedachte moeten leven. Ik zal evenwel geen gelegenheid voorbij laten gaan mijn afkeer van deze moorddadige afwijking aan de kaak te stellen. Evenals bij "sport"vissen wordt hier op schandalige wijze leven en welzijn van dieren ondergeschikt gemaakt aan de behoefte tot vermaak of ontspanning van de verwende mens! Duidelijk? Een gewoon iemand, zoals jij heel treffend en correct de niet-jager omschrijft, had waarschijnlijk niet op deze manier gereageerd op dit gebeuren. Juist het feit dat hij jager is verklaart zijn meer dan normale belangsteling voor deze "grap".

Martijn, wat kan jij toch slecht lezen, maar ik zal het nog duidelijker stellen, als een burger zo had gereageerd zoals Smit, dan is mijn vraag, had je dan ook zo gereageerd, maar ik begrijp uit jou opmerkingen dat je zo gehersenspoeld bent dat je al niet meer normaal kan denken, zodra het woord jager valt, sla jij direct op tilt, maar ik heb met de minister van landbouw gemaild en gevraagd of ze Thieme even de oren wast, nou het zal mij benieuwen ;-))

@Festina: Nee, Festina, het gaat helemaal niet om dierenliefhebbers. Je hoeft niet van dieren te houden om ze toch te respecteren en waar nodig te beschermen tegen onrecht, wreedheid en onverschilligheid, allemaal door de mens veroorzaakt. Ik houd ook niet van alle mensen maar probeer, hoewel het me soms best wel moeite kost, iedereen te respecteren en waar nodig, te behoeden tegen onrecht, wreedheid en onverschilligheid. Er is dus weinig tot geen verschil in hoe ik tegenover dieren en mensen sta. Iedereen die kwetsbaar is en daardoor in de knel raakt kan op mijn steun en sympathie rekenen. Het dier is echter per definitie t.o.v. de mens verreweg de zwakere waardoor de mens de aangeboren neiging tot het uitoefenen van het recht van de sterkste ongebreideld kan botvieren op dieren. Dat zie je in de bio-industrie, het circus, de bontindustrie, het "sport"vissen, de plezierjacht etc. Gelukkig zijn er steeds meer mensen en organisaties die vraagtekens beginnen te plaatsen bij de wijze waarop wij als mensen andere diersoorten menen te mogen ge/misbruiken. Langzaam maar zeker begint de publieke opinie te op te schuiven, niet in de laatste plaats door het zegenrijke werk van b.v. een Partij voor de Dieren, Diernbescherming, Wakker Dier, Varkens in Nood, Milieudefensie e.a. Steeds meer mensen eten minder of geen vlees en vis en voelen zich daar zowel lichamelijk als geestelijk prima bij! Mijn inzet voor een beter leven voor dieren is ingegeven door een ingebakken en met de opvoeding aangewakkerd besef dat elk leven een bepaalde, eigen of intrinsieke, waarde vertegenwoordigt voor het wezen in kwestie dat ik heb te respecteren en waar moegelijk dien te beschermen. Mensen kunnen zich vaak, niet altijd, zelf verweren tegen bedreigingen van anderen. Dieren kunnen dat niet of nauwelijks en daarom wil ik en met mij vele anderen mij inzetten om het dier de plaats in de wereld (terug) te geven waar het recht op heeft!

@mujei: Erg naïef, de gedachte dat de herten zijn overgebracht naar Terscheling in en soort goedbedoelde poging de dieren (weer?) in hun natuurlijke omgeving te plaatsen. Ten eerste is het al van de zotte dat er zoiets als een hertenfokker bestaat en ten tweede is het gezeul met dieren louter uit de grap, wat een humor(!!), iets wat geen enkel ander doel dient dan gniffelend op te scheppen tegen hun kroegmaten en de dieren t.z.t. door schietgeile figuren om zeep te laten helpen. En dat opgeheven vingertje tegen circussen en, in mindere mate, tegen dierntuinen, volkomen terecht omdat daar dieren, zeker in het circus, worden gedwongen tot tegennatuurlijk gedrag louter om Jan publiek te vermaken en de vermeende superioriteit van de mens t.o.v. het dier maar eens even te beklemtonen!

Martijn, ik hou er niet van om mensen persoonlijk op dit forum aan te vallen, maar ik jou geval doe ik het toch. Jij heb wel bewust met de vinger naar de heer Smit gewezen, dit ongenuanceerd gedaan zonder de werkelijke feiten te weten. Dit is mij wel eerder opgevallen met de jou bijdragen aan de fora op deze site. Mensen zoals jij zijn een gevaar voor de fora hier, door het op de man te spelen. Als het zo doorgaat kan dat sluiting van fora betekenen en dat kan nooit de bedoeling zijn in een land met vrije meningsuiting. Je mag kritiek hebben maar doe het gefundeerd en met kennis van feiten.

@Martijn,

Ik neem aan dat je nu wel weet hoezeer ik jouw inzet voor de dieren waardeer. Zolang de wet dieren als meubilair blijft beschouwen sta ik achter je. Wel blijf ik realistisch aangaande onze verantwoording betreffende het leven van dieren en hun gezondheid. Jagen zal moeten, like it or not. Kijk naar Drenthe waar de meest walgelijke ongelukken gebeuren door het hoge zwijnental. Mocht dit mij overkomen dan zal ik het dier zo snel mogelijk richting dierenarts brengen en als het niet anders kan uit zijn lijden verlossen. We verliezen al veel te veel van onze Fauna om boos te worden op een paar ingevoerde herten. Straks weet geen kind meer hoe ze eruit zagen, of kennen ze deze alleen als Rudolph met zijn rode neus. Dit is intriest. Het klmaat veranderd, zo ook het leefgebied van dieren, dan vind ik het wel zo verantwoordelijk om deze op tijd te verplaatsen naar een stek waar ze rustig en veilig verder de beest kunnen uithangen. Aan de andere kant ben ik ook geen voorstander van het invoeren van exotische dieren die een plaag worden voor de natuurstand ter plaatse. Tegennatuurlijk zijn we toch al, vanaf het moment dat de mens is gaan evolueren. Het is gebeurd, we kunnen het niet terugdraaien, laten we dan maar de verantwoording nemen over de minder geëvolueerde levensvormen op deze aarde. Evolutie is ook weer een natuurlijk proces. Je kan er niet blij mee zijn. Maar zonder deze hadden we misschien allemaal nog in ons berenvelletje met knots rondgelopen en veel meer uitgemoord als dat we nu weten. Dankzij moderne communicatie kan jij en ik onze standpunten innemen en onze verantwoordelijkheid oppakken. De wereld draait door, hoe graag ik hem ook een dagje terug wil draaien, it's a fact of life. And we must cope with it.

@Iesicht: Ja hoor, het is wel goed zo! De heer Smit heeft bij lange na niet zo veel kwalificaties en insinuaties naar zijn hoofd geslingerd heeft gekregen als ik, o.a. op dit forum. Bovendien heb ik niet geïnsinueerd maar heb ik, evenals Marianne Thieme in de 2e Kamer, terecht vraagtekens geplaatst bij de opmerkingen die Smit n.a.v. dit gebeuren in de openbaarheid heeft gebracht. Dat kun je krijgen als je bewust in contact treedt met de pers en je nogal enthousiast over deze aangelegenheid uitlaat. Trouwens, zo lang de waarheid nog niet onomwonden vaststaat houd ik alle opties open. Want dat er door een aantal mensen erg foute dingen zijn gedaan staat wel vast. En dat er lieden bij zijn die hier bepaalde belangen bij hadden/hebben lijkt mij ook geen al te gedurfde conclusie!

Martijn: Zoek geen tegenargumenten en zeg:" de herten zijn onder alle omstandigheden hier beter uit".

Goed, eindconclusie moet dus luiden:
1. Martijn verdedigt koste wat het kost de praktijken van het dierencircus, PvdD genaamd, door zich in allerlei bochten te wringen om de daden van deze weldoeners op een of andere wijze goed te praten.
2. Dit is een fenomeen, dat ik herken van fundamentalistisch ingestelde mensen van welke origine dan ook.

Wat mij betreft, komt alles nu opeen herhaling van zetten neer. Ik pruim hoe langer hoe minder dat blèrige PvdD verschijnsel, nu ik dit in toenemende mate hoor en lees.

Ik stop met de discussie op dit onderwerp. Het heeft bijna niets meer met het onderwerp te maken. Heb daar zelf schuld aan. Gezien ook latere reactie's blijf ik bij mijn reactie van 11.54. Fundamentalisten zijn niet serieus te nemen en discussie is in dat geval onzin. Zal daar in de toekomst rekening mee houden.

Na het verzenden van mijn bijdrage las ik dat Festina zich in dezelfde bewoordingen uitte. Zie dat als een bevestiging van mijn bijdrage.

@okee: Even kort. Jouw verhaal is redelijk en rustig opgebouwd. In grote lijnen kan ik met je meegaan. Met jouw opmerking over dat jagen zal moeten ben en blijf ik het absoluut oneens. Het is ook de lijn van de Partij voor de Dieren dat de jacht slechts in zééér uitzonderlijke gevallen nodig en acceptabel is. Bij overlast of gevaar zal veel meer gekeken moeten worden naar maatregelen die de veiligheid van dier én mens beter waarborgen. Dat zal soms best veel geld en inspannig kosten maar het dier heeft er gewoon recjt op zo lang en ongestoord mogelijk in de eigen biotoop te leven. En soms zal de mens een
stap(je) terug moeten doen voor het dier, zoals het dier al eeuwenlang stappen terug heeft moeten doen voor de onverzadigbare ontwikkelings-en consumptiedrang van de diersoort mens.
Ik kan en zal me nooit neerleggen bij de manier waarop op dit moment in Nederland en de wereld met dieren wordt omgegaan. Fact of life of niet! Zo, nu houd ik er over op! Groeten en nog een prettig weekend allemaal.
Martijn

Stikelbaarch op 16:50 28-nov-2008[... maar als ik jou zo lees denk je nog steeds jagers zijn die dit hebben veroorzaakt.] En jij verwijt anderen dat ze slecht lezen...? Trouwens, sinds wanneer moet je voor het afwegen van mogelijkheden naar waarschijnlijkheid excuses aanbieden? Dat is wat ik heb gedaan. (Ik kan ook niet helpen dat die jagervriendjes van jou zo'n belabberd track record hebben.) Volgens mij heb ik die hele Smit niet eens genoemd in m'n postings, dus waar heb je het over? En waarom moet je altijd zo'n agressieve toon aanslaan tegen iedereen die een andere mening heeft dan jij?

Buitenfries op 16:45 28-nov-2008: Zoals uit de reacties (of het uitblijven daarvan) wel blijkt, sla je de spijker op de kop.

Het enige dat ik nog over deze kwestie kwijt wil, is dit: misschien blijken die edelherten goed in het eilander ecosysteem te passen, maar het is niet aan een stelletje 'grappenmakers' om zomaar een nieuwe diersoort te introduceren. Dat is volkomen onverantwoord en het zou fijn zijn als ook de mensen die dit geval weer aangrijpen om tegen de PvdD te tieren dat zouden toegeven. Als je een natuurbeschermingsactie veroordeelt en een natuurverstoringsactie als een grap ziet, dan ben je volstrekt ongeloofwaardig.

Maan, nu moet je mij toch eens vertellen waarom de jagers de meest aangewezen persoon zijn voor deze stunt, of is alleen jou enge gedachtengang, maar dit valt precies op het moment dat gemeenteraadsleden en Ben W met staatsbos beheer zou praten over het toelaten van grote grazers, allemaal suggesties.

Henk1227 en Festina: PvdD-ers zijn heus niet allemaal fundamentalisten, scheer ze niet allemaal over 1 kam ;)
Juist de mensen die zich echt verdiept hebben in de natuur, de aanpassingen van de mens hierin, en ook in de (evt) gevolgen van jagen, zijn stukken genuanceerder en laten hun gevoel het denken niet zo veel beinvloeden.

Martijn, ik heb al eens vaker gezegd dat ik jou en je reacties altijd erg hoog heb zitten, onderbouwd, gemotiveerd en met kennis van zaken. Je liefde voor het welzijn van het dier gaat heel ver en daar respecteer ik je voor. al is het niet mijn standpunt, ik denk daar gewoon iets anders over. Ik eet mijn stukje (biologisch/scharrel) vlees, of mijn visje, niet overdadig maar met mate en laat mij dat door niemand ontzeggen of afnemen.
Wat mij wel tegenvalt is dat jij en je medestanders niet kunnen toegeven dat je zezelf ook wel eens fout kan zitten. In dit geval is dat mevrouw Thieme die in haar bewoordingen richting dhr. Smit echt liet doorschemeren hem te verdenken van betrokkenheid in de hertenkwestie. Zelfs al ben je het volslagen oneens met de jacht en degenen die dit beoefenen, het zou m.i. van normaal fatsoen getuigen je ongelijk als politica in deze toe te geven en te zeggen""sorry, ik zat fout". Maar ik heb het gevoel dat het ego van mevrouw Thieme dit niet toestaat. En daarin kan dus een kamerlid met grote idealen toch heel klein blijken te zijn.

MAAN:HOEVER JIJ BENT DOORGESCHOTEN IS TE LEZEN IN JOUW REACTIE OVER GREENPEACE;JE GAAT DIE REACTIES VERGELIJKEN MET DE REACTIES OVER HET LOSLATEN VAN EDELHERTEN OP TERSCHELLING,GREENPEACE IE EEN GROTE GESUBSIDIEERDE INSTANTIE EN DIT EEN UITVLOEISEL VAN EEN KROEGGRAP.
Martijn;juist door een partij als die van jou zullen er straks steeds meer jagers nodig zijn.Het evenwicht in de natuur wordt steeds meer verstoord en daar ben jij medeverantwoordelijk voor doordat jij alles maar wilt laten leven,tot zelfs rusthuizen voor oude dieren juich jij toe.Zie jij wel eens om je heen?Of zie jij alleen maar dat arme door mensen getreiterde dier?

@ flitsDvhn 15.59 Nee, want dan zou ik zelf fundamentalistisch zijn. Als je mijn bijdragen vanaf het begin bij dit onderwerp leest, vraag ik hen, die eerder bepaalde mensen veroordeelden hun foutieve inschatting toe te geven. Maar dat willen ze niet. Het gaat me om een eerlijk debat.
Overigens ben ik geen jager en als Drent heb ik ook niets met het eiland te maken.
En als dierenliefhebber hebben we ook geen huisdieren.
Hopelijk heb ik met deze laatste bijdrage
mijn standpunt duidelijk kunnen maken.

@flitsDvhN. Ik stel het op prijs dan wel meer genuanceerde geluiden horen. Hier lees ik ze niet en uit de Kamer heb ik die tot op heden ook niet vernomen.
Midas Dekkers, bijv. heb ik hoog zitten, gezien zijn nuchtere kijk en scherpe observaties. Maar ik kan me hem als PvdD- lid of -stemmer moeilijk voorstellen. Sterker nog, ik vermoed dat die twee elkaar niet geheel kunnen luchten.

Ik heb al een aantal keren gevraagd wat de schade is. Als de dieren van de Veluwe zijn geroofd en op transport zijn gezet, is het een kwalijke zaak. Maar een paardenfokker en campingeigenaar hebben connecties genoeg. Dus een luxe voor deze diertjes.

mujei, de enige schade zijn de kamervragen die hierover gesteld worden, of ze moeten kunnen berekenen hoeveel graspolletjes ze hebben opgevreten en dan de prijs per kilo kunnen berekenen, of je moet de stress die sommige forumleden hiervan hebben in euro`s kunnen uitdrukken, nee hoor, deze beesten zijn van de hel in de hemel gekomen.

@Peter S: Nou nog één keer dan. Dit zijn de vragen die Marianne Thieme aan de minister heeft gesteld voor zover de naam van de heer Smit daarbij is genoemd. Thieme doet niet meer of minder dan de minister vragen of het haar ook is opgevallen dat Smit meer dan normale belangstelling aan de dag legde voor de plotselingen verschijning van de edelhertem op Terschelling. Wat is daar nou in vredesnaam mis mee en waarom iedere keer dat gedram om aan Smit excuses o.i.d. aan te bieden? Waarvoor dan? Smit heeft zelf de publiciteit gezocht of is die in ieder geval niet uit de weg gegaan. Dus zo gek is het niet dat er vragen rezen omtrent zijn mogelijke rol hierin. Intussen heb ik begrepen dat de daders zijn aangehouden en mag ik aannemen dat Smit niet tot de verdachte behoort. Nou, dat is fijn voor de heer Smit. Nu maar hopen dat de heren grapjassen de gevolgen van hun geintje als echte manne zullen dragen. De PvdD heeft intussen alweer nieuwe vragen gesteld en ik ben benieuwd wat de minister daar op zal antwoorden. Hier nog even voor de goede orde de vragen van Thieme aan de minister m.b.t. onze jagersvriend Smit:

1. Kent u het bericht “Terschelling breekt hoofd over herkomst herten”?

2. Kent u ook het bericht “Opeens waren er reeën op Terschelling” door J. Smit e.a., waarin gesteld wordt dat de reeën “zwemmend gekomen” zouden zijn?

3. Is het waar dat de mysterieuze verschijning van reeën op Terschelling in 1992 vanaf aanvang de bijzondere belangstelling had van dezelfde heer Smit, jager en inmiddels voorzitter van de ‘reeënbeheerscommissie’ en initiatiefnemer van het ‘kenniscentrum reeën’ op Terschelling?
Kunt u aangeven of destijds onderzoek is ingesteld naar de wijze waarop de reeën op Terschelling gekomen zijn?
Deelt u het vermoeden dat dit een doelbewuste actie is geweest van jagers, zoals ook de heer Smit destijds zelf heeft bevestigd?

4. Kunt u aangeven of er al plannen zijn om een ‘hertenbeheerscommissie’ of een ‘kenniscentrum herten’ in te stellen op Terschelling na de ‘mysterieuze verschijning’ van herten op het eiland en is het de bedoeling dezelfde jager Smit ook in die commissie een rol zal gaan spelen?

We liggen op onze rug te spartelen.

Alcohol en roken gaat absoluut niet samen.
Het zorgt voor enorme hersenbeschadiging. Blijkt ook wel uit deze idiote aktie.
Het beste is om deze gestoorden definitief op te nemen in een psychiatrische inrfichting. Ter bescherming van de maatschappij en natuurlijk zichzelf.